עדות גלעד ארדן בתיק 4000 – איך אתה מעיד נגד נתניהו, כשאתה יודע שיום יבוא ונתניהו יקרא את העדות

מאת  | 20 בפברואר 2020
 

מעשים חריגים עושה השר לביטחון פנים, גלעד ארדן בשבועות האחרונים. הוא מפנה מכתבי דרישה לפרקליטות לקבל החלטה בנושא ה"ממד החמישי". ארדן יודע שאין לו שום סמכות בעניין, שזה פוליטי, מכוער, מלכלך את התפקיד ובכול זאת, שולח. אחר כך, מתברר מדיווחו של גיא פלג בחדשות 12 אתמול, דחוף לו לכנס דיון על נושא חיסיונות של ראיות. מ 2015 זה לא היה דחוף. עכשיו כשצריך לחתום על תעודות חיסיון לחלק מהראיות במשפט נתניהו, זה מאוד דחוף. לא מתאים לו לארדן. הוא היה שר תקשורת אמיץ מאוד, בימים לפני שנתניהו איבד את זה. ניהל מלחמת חורמה בטייקונים, ניסה להגביל את השאיפות המונופוליסטיות של שאול אלוביץ, לצרוב מורשת כחלונית נוספת במשרד התקשורת. גם כשר לביטחון פנים הוא הלך עד הקצה בניסיון לא להתלכלך במאבק הביביסטי. לא, הוא לא היה שר שגיבה את המשטרה כשנתניהו השתלח בה בחריפות ודודי אמסלם העביר את המפכ"ל זובורים בועדה שלו, אבל אל מול הציפיות ממנו בבלפור, הוא שרף את עצמו לגמרי.

אפשר רק לדמיין מה עבד על ארדן כשנקרא לעדות בתיק 4000, תיק שוחד של ראש הממשלה. הוא הרי יודע מצוין מה קרה שם, לפחות בתחילת הדרך. יש סמסים טלפונים רבים בינו לבין גיל שפר סביב החתימה שלו ושל נתניהו על אישור עסקת יד 2. הוא בוודאי יודע מה קשריו של אלוביץ בבלפור. מצד שני, אם יפתח הכול, יימחק סופית בליכוד. מצד שלישי, אם ישקר, יכול להסתבך אל מול חוקרים שמצויידים בהרים של ראיות. הנה תמצית עדותו של ארדן, הולך עד הקצה ומהלך בין הטיפות.

חוקר: מה חשבו בזק על הרפורמה (רפורמה שנועדה לשבור את המונופול של בזק בטלפון הקווי ולהוריד את המחירים)?

ארדן מצחקק: אני אשתדל לא לצחוק. ברור שאני יודע. שאול (אלוביץ') טען שהתעריפים שהמשרד עומד לקבוע הולכים למוטט אותו ואת בזק והוא ייצא ובזק תקרוס. היו לו גם טיעונים שבעבר כחלון הבטיח לו שאם יתקדם פרוייקט הסיבים אז לא יהיה צורך ברפורמה הזאת. היה לו כמובן גם את הטיעון שקראתי בעיתון וגם מומו פילבר אמר את זה, ראיתי בכנסת, שאם נזנח את הרפורמה הזאת, אז לבזק יהיה מספיק כסף וירשתו את כל המדינה בסיבים (סיבים אופטיים שמאפשרים תעבורת נתונים הרבה יותר מהירה). אמרתי לו – שאול, אני לא מטומטם. אתה תרשת את כל המדינה בסיבים בין כך ובין כך, כי אתם חברה ואתם לא יכולים להרשות לעצמכם שישראל תישאר מאחור מול כל העולם.

החוקרים שואלים אותו מי פנה אליו.

ארדן: אני יודע, אלי עזור. אנשים שיש להם קשרים עם בזק ביומיום שלהם או עם יס. חסרים? יש חצי משק. ישראל יהושע, מכירים את השם?

ישראל יהושע, איש מרכז הליכוד מירושלים, מקורב לאיווט ליברמן, שכיכב גם בתיק "ישראל ביתנו". ל"בזק", מסתבר, היה משרד לובינג רשמי ולצידו לקחו את הלוביסט אלי קמיר, גם היועץ שעיה סגל ז"ל עבד חלק מהזמן איתם וכנראה שגם ישראל יהושע. למה לא.

החוקרים שאלו על עמדתו כלפי מיזוג בזק – יס, אותה עסקה שלימים נתניהו חתם עליה, שאפשרה לאלוביץ' לקבל כסף רב, שהקל על חובותיו לבנקים.

ארדן: הרן (הרן לבאות, סמנכ"ל הכלכלה במשרד התקשורת באותה תקופה) עשה לי פעם שיעור עם מצגת. אחרי יומיים שכחתי את זה, כי זה היה מסובך, אבל מה שהבנתי אחרי שאני לא יכול לשחרר דבר כזה לבזק מבלי שאני יודע שהשוק הסיטונאי מיושם (פתיחת הטלפון הקווי לתחרות). זה כן היה ברור לי. אני החלטתי כמדיניות שלא מוכן לאשר את המיזוג הזה עד שאין שוק סיטונאי בהיקף משמעותי קודם.

חוקר: איך בזק הגיבו לזה? לכריכה הזאת?

ארדן: בכעס רב

ארדן: הדבר היחיד שראש הממשלה אי פעם דיבר איתי בהקשר הזה, זה לא בהקשר של המיזוג דרך אגב. הדבר היחיד זה לשאול אותי – כי אני מניח שבכו לו באותה צורה – זה האם אני באמת שומע אותם (את בזק) ונותן להם את יומם בפניי. אז אמרתי לו – מה נראה לך? נשמע לך הגיוני שאני אעשה רפורמות ולא אשמע אותם? אז הוא אמר לי – תשמע, כשאני עשיתי את רפורמת בכר (הרפורמה שהוביל נתניהו כשר האוצר אל מול מערכת הבנקאות), גם אם אתה עושה את הדבר הכי דרמטי מול חברות וכו' חשוב לתת להם להישמע, שלא יגידו. זה הייתה השיחה.

ארדן: אלוביץ היה רומז בצורה מעומעמת כאילו יש לו קשר או יכולת להגיע לשם (לביבי).

חוקר: באיזה הקשרים זה נאמר?

אחרי שהוא כעס מאוד.

החוקרים שואלים על בקשתו של ארדן מנתניהו להמשיך להחזיק בתיק התקשורת, אחרי שהוחלט לתת לו את תיק הפנים ועל סירובו של נתניהו

ארדן: מה שנאמר לי שהבעיה היא בעיה פוליטית שלא יכול להיות שאני אמשיך להחזיק בשני תיקים.

חוקר: היו לך שיחות ישירות עם ראש הממשלה על זה שתישאר?

ארדן: כן

חוקר: הוא לא נענה לבקשתך להחזיק את שני התיקים?

ארדן: לא נענה. אחרי שמנדלבליט כמזכיר הממשלה אמר לי שהוא מפיץ החלטת ממשלה שאני היום מתמנה לשר הפנים והפסקת כהונתי כשר תקשורת אז התמרמרתי על זה והלכתי לראש הממשלה. אמרתי לו – תחכה עם זה רגע, תעצור הכול, אני רוצה לבחון מחדש את כל הרעיון והלכתי לראש הממשלה ואחרי שהוא ואני סיכמנו שאני אישאר שם עוד 14 יום אז כאילו התרציתי (ארדן ניצל את ה 14 הימים האחרונים בתפקיד רק כדי לקדם את הרפורמה מול בזק. ביומו האחרון בתפקיד, בצעד מרשים, הוא חתם על התעריפים בהם בזק תצטרך לאפשר למתחרותיה להתחרות בה בטלפון הקווי).

חוקר הרשות לניירות ערך, יריב עמיעד: ניסו למנוע את זה שתחתום ברגע האחרון? היו לחצים שכבר אמרו לך אתה כבר בסוף…כאילו תעזוב את זה.

ארדן – נראה לי שכן, אבל לא זוכר מי. זוכר שישראל יהושע היה הגורם הפעיל.

יריב עמיעד: הגיע אליך מתישהו ממישהו שיש לחצים על ראש הממשלה לא להשאיר את תיק התקשורת אצלך? שמדברים איתו אנשים חיצוניים או משהו?

ארדן: אלף – לא, אבל יכול להיות שהתבטאתי בפני אנשים שזאת התחושה שלי. אין לי ביסוס לתחושה הזאת, שאני מרגיש ששאול אלוביץ' גרם לזה שאני לא אישאר בתיק התקשורת. אמרתי את זה לדעתי בכמה מקומות. לא משהו שהסתרתי. הייתי מתוסכל באותה תקופה.

יריב: למי אמרת?

ארדן: לאנשים סביבי, אבי ברגר, ניר אוגולניק, אישתי. אני חושב שזה תחושה שהתבססה על זה ששאול היה מדי פעם זורק כאילו איזה מילה על ההשפעה שלו.

ארדן סיפר לחוקרים על מסע הלחצים שהפעיל עליו אלוביץ עצמו. פעם אחת אלוביץ אפילו הגיע אליו הביתה.

חוקר: על מה היה דחוף לו לדבר איתך (כשהגיע אליו הביתה)?

ארדן: זה היה על התעריפים אז. אני זוכר כי רמזתי לו כבר שיתחפף כי הילד בוכה. עד שהילד שלי ירד כבר לסלון למטה ובכה ואז הוא הרגיש לא נוח והלך.

אחרי בחירות 2015 ארדן נשאר לכמה ימים מחוץ לממשלה. עשה שריר מול נתניהו. באותם ימים, הצעד המשמעותי ביותר שהוא עשה זה להגיש הצעת חוק פרטית שתפרק את בזק. מעניין למה בשיא העימות עם נתניהו, זה היה הצעד שארדן בחר לעשות. האם פגיעה באלוביץ' נתפסה בעיניו כדרך הכי משמעותית להכאיב לנתניהו? בזמן העדות כבר ארדן רחוק מהלך הרוח של אותם ימים.

ארדן: כיוון שזה היה נראה מהתקשורת וגם הגיוני שאם ברגר פוטר (מיד אחרי הקמת הממשלה, נתניהו פיטר בשיחת טלפון את מנכ"ל משרד התקשורת, שהוביל את המדיניות יחד עם ארדן, אבי ברגר) אז הרפורמה תיעצר, אז הודעתי שאני אקדם הצעת חוק – נשק יום הדין מה שנקרא, שבזמנו הוסבר לי שעד שלא ננסה את השוק הסיטונאי ורק אם זה ייכשל אפשר יהיה לנקוט את נשק יום הדין. היועצת המשפטית של משרד התקשורת, דנה נויפלד הסבירה לי, את זה. אני מבין את זה, כי זו פגיעה מאוד מרחיקת לכת בזכות הקניין של מר אלוביץ או של בזק וכו', לחייב את בזק למכור את האחזקות שלה בחברות תוכן או לעשות את העברה בין תשתית לתוכן. זיהיתי פה הזדמנות גם ציבורית להמשיך את המאבק על הרפורמה וגם הייתה לי הזדמנות כחבר כנסת שיכול לעסוק בכול תחום שהוא רוצה. כשהצטרפתי לממשלה מטבע הדברים ברגע שאתה שר, על פי תקנון הממשלה יכול לעסוק רק בחוקים שאתה מופקד עליהם. מעולם לא דיבר איתי אף אחד, גם לא ראש הממשלה.

במילים אחרות, אחרי הצטרפותו של ארדן לממשלה, הוא זונח את הצעת החוק הפרטית. סוג של ביטול כל הסנקציות בעקבות הסכם שלום. 

חוקר: זה היה חריג מבחינתך השיחה ההיא (עם ראש הממשלה)?

ארדן: אפשר להגיד שכן. זה לא קורה הרבה.

ארדן: באופן אישי אני רואה את וואלה יותר כאתר סקס מאשר אתר חדשות. הוא לא באמת אתר כזה שמשפיע על פוליטיקאים ביומיום שלו, אבל אני יודע שיש הרבה מאוד גולשים. זה כן.

חוקר: הוא לא אתר סקס באמת

ארדן: כנס ותראה שהוא כן.

במידה מסוימת, מה שעבר על הליכוד ונתניהו בחמש שנים האחרונות מבוטא בדרך הכי משמעותית דרך סיפורו של גלעד ארדן, בסה"כ איש ציבור ישר, שבדרך כלל מחויב לסדר יום ענייני. גלעד ארדן של 2014  הוא שר רפורמטור, שלא מהסס להתעמת עם טייקון, שמקורב לראש הממשלה. גלעד ארדן של 2020 הוא שר לביטחון פנים, שבמהלך קמפיין בחירות מנסה לנצל את מעמדו מול גורמי אכיפת החוק כדי לצבור איזה רווח פוליטי בליכוד, כשגם הוא יודע שבבלפור הוא כבר לא יקבל שום נקודות. 

תגובות

תגובות

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר.

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.